Hercegovina ..... sveta gruda ili jad i cemer....
Lutajuci beskrajem foruma...naletih na par mjesta na izjavu tipa: "...a o hercegovcima mozemo otvoriti poseban topic, pa tamo razglabati....".... ako postoji vec topic negdje sa nizim datumom,.,,sorka...nek ga se digne onda jos malo,,,a ako ne...>>>>
imamo li neko misljenje,,,, dakle ,,, Misterij zvan hercegovina..... Cime, kako i zasto je taj neugledan komad lopte dobio toliki publicitet kod nas?.?.?
Je li uopce vrijedan toga? ....
Ili je mozda bolje ignorirati doticno podrucje???
zanimaju me misljenja,,,(ne moraju bit ni konstruktivna...
Skorpion
Unregistered User
(8/29/02 5:39 am)
.
Nisam Hercegovac i mnogi će mi zamjeriti da sam ih prečesto branio ali nisam mogao opet da odolim.
Nit je sveta gruda nit je toliko jadna i bijedna. Područje uvijek napušteno i ostavljeno od svake vlasti samo još jednom pokazuje koliko je žilavo i jako. Jer kod nas se kaže : " Pod dobrim se konjem prašina diže ". Trebalo je u onom kamenjaru i bijedi opstati i sve preživjeti. Naučili su oni odavna da se snalaze kako znaju i umiju i opet će.
A da imaju muda ( nek mi oproste dame na izrazu ) imaju i to su pokazali. Pokazali su kad su goloruki stali pred tenkove JNA u Posušju, tenkove koji su krenuli na Hrvatsku.
Dali to područje treba kako kažeš ignirirati ?
Naravno da treba pa to su samo Hercegovci kamenjari. Sutra treba obavezno ignorirati Dalmatince, Zagorce, pa onda Slavonce i Istrijane jer zaboga sve su to dudeki, tovari, seljaci odrpanci.
Sve što je izvan okvira grada Zagreba treba ignorirati jer nisu dostojni da budu Hrvati. Samo što će se dogoditi kad nestane onih za ignoriranje ?????????
Blue
Unregistered User
(8/29/02 5:41 am)
.
topic je zanimljiv, pod uvjetom da ne ode u pogresnom pravcu...
Moje je misljenje da je upravo dijaspora ta koja je kriva za los image Hercegovine. A da je sveta gruda, to stoji.
ZapHercegovac
Unregistered User
(8/29/02 5:43 am)
.
Osobno ne vjerujem u svete grude, nebesko poslanje i bla. bla. Jad i čemer svakako nije. Nisam siguran koliko je cijenjenih kolega posjetilo taj mali komad zemaljske kugle.
Jedan od problema moderne hrvatske kolektivne svijesti je i taj da se obrazovanje pogotovo u zadnjih 10 godina svelo na čitanje dnevnog i tjednog tiska te gledanje TV-a.
Knjige su se sve manje čitale pogotovo one o povijesti bez obzira o autorovom svjetonazoru, naciji i dr. Sve to uz priče o tipovima umočenim u kriminal uz jataka iz elitnih zagrebačkih salona kreiralo je današnju sliku o Hercegovcima.
Držim, a u to sam čak i siguran da u bližoj perspektivi taj dio hrvatske zemlje može biti izuzetno tehnološki napredan. Evo razloga za zavist štovani talibane.
Bijedni nismo i nećemo nikad biti, a uskoro kada se stanje još stabilizira doći ćeš tražiti posao i biti dobro plaćen ako si sposoban.
Izabrali smo promjene!
Candy
Unregistered User
(8/29/02 5:44 am)
.
.....SLUSAJTE ...
...ovo je kretenizam...a o kretenima sve najljepse...
SVETA GRUDA....sveta je onima kojim je to DOM...a ostali nemaju nikakvo pravo da SVETINJU SPOMINJU UZALUD...SIKTER
::::ufffff KAKO SAM LJUTA ...ma prestanite razvlaciti HERCEGOVINU I HERCEG BOSNU KO ZVAKACU GUMU..IMATE LI PAMETNIJEG POSLA...
daj KONACNO SE UHVATITE "RADA I POŠTENJA"....pa necete imati vremena za trabunjanje....
AMATER
Unregistered User
(8/29/02 5:47 am)
.
Kaj se hercegovaca tiće par stvari.
U svakom žitu ima kukolja, pa tako i kod hercegovaca, i to vjerojatnoo u istom postotku kao i kod zagoraca, dalmatinaca itd.
Problem je nastao samo zato što su hercoegovci zbog raznoraznih razloga ( dugo bi trajalo iznošenje tih razloga), izuzetno dobri i kvalitetni trgovci uz to i rodbinski vrlo povezani, za razliku od nas drugih.
Zbog te svoje povezanosti i zbog sposobnosti prodaje, u trenucima kada je trebalo prodati "personaliti" bili su u velikoj prednosti.
Svaki narod ima demagoge, ali samo hercegovci uz vrlo kvalitetnu prodaju demagogije to dijele s obitelji, i tako nastaju klanovi, i zbog takvih ljudi svi hrcegovci dolaze na loš glas.
Primjer.
Ako zagorac dođe u mogučnost nekaj popaliti i ako to popali, truditi će se da nitko njegov bliži ne dođe u takvu priliku, da slučajno ne postane bogatiji od njega.
Kod hercegovca je upravo obratno. kad on popali, pruži takvu priliku i drugome, i najedanput tam gdje je bil jedan hercegovac sada ih ima bog te pitaj.
Kada onaj prvi ( zagorac ) propadne, nema puno buke jer je samo jedan.
Kada propadne hercegovac povuće ih puno sa sobom.
Kada onaj zagorac dela pizdarije ne pada puno u oći, jer je opet samo jedan.
Kada hercegovac dela pizdarije, (auti i sl) i oni njegovi ga slijede a to upada u oći.
Zato vam velim da treba preživjeti generaciju, dvije i hercegovci ( nakon života u gradu) će izgubiti komparativne prednosti i postati će poput drugih.
Liberatore
Unregistered User
(8/29/02 5:49 am)
.
HDZ je hrvate iz hercegovine (i ne samo iz hercegovine, nego i iz Bosne) iskoristio za svoje prljave ciljeve.
Vecina stanovnistva u Hercegovini zivi u bijedi, npr. u Mostaru vlada strahovlada hrvatske mafije (zapadni dio) i muslimanske (istocni).
Silni novac koji se slijevao u tzv. Herceg-Bosnu nije isao u dzepove obicnih ljudi u Hercegovini, nego u naoruzavanje HVO-a za katastrofalni rat sa Muslimanima (i sa moralne, a jos vise sa strane rezultata tog rata, a to je marginalizacija Hrvata u BiH).
"Ponesto" novca je otislo u dzepove kojekakvih generala i partijaca. A najsmijesnije je sto su hercegovce politicki predstavljali ljudi kao sto je Jadranko Prlic, nekad vatreni komunist.
Svaka generalizacija je neumjesna: ne smijemo svoj stav o jednom narodu ili dijelu naroda temeljiti na pojedincima kao sto je npr. Kutle. To je tek jedan mali dio ljudi iz tog podneblja.
Dakle, hercegovci su zrtva HDZ-ove manipulacije, a trenutacno su u polozaju da kao i ostali Hrvati u BiH postanu manjina, a zbog katastrofalnog DAYTONSKOG SPORAZUMA (potpisao Njofra). Ali Daytonski sporazum je tema za neku drugu diskusiju...
darko
Unregistered User
(8/29/02 5:50 am)
.
meni se cini da doticni (cast vrlim i dicnim iznimkama koje nalazim i medju svojim prijateljima) ipak generalno pate od necega sto se zove pomanjkanje obraza.....ljudi jednostavno nemaju obraza....
da se razumijemo,,,pricam o hercegovcima koji zive ovdje,,,,hercegovci u hercegovini su za mene najvrijedniji na svijetu isto kao i azerbejdjanci u azerbejdjanu,,,,svako im dobro zelim ali TAMO.......
a sad,,,ovo sa obrazom.....
reprezentativni primjer je "gospodin" ljubo cesic rojs.....
pljuje li ga pljuje u kampanji,,,,sere da vise srat nemre,,,,a na kraju dodje i ljubi mesica...
jednostavno se trpa di god stigne....
a znam takvih cesica iz svakodnevnog zivota puno puno puno....(nazalost).... jer,,,ne moze mi neko reci da je neko stvorio umjetno famu o njima kao takvima,,,,
zasto recimo nisu na tapeti pripadnici talijanske manjine?...ili moslavci?....ili xyz-ovci?.....
nego bas oni.....
STUD
Unregistered User
(8/29/02 5:54 am)
.
Tko to moze nesto lose reci o Hrvatima BiH? znamo svi:amerikanci jer im mrsimo njihove balkanske racune, jugoslavi jer smo ucestvovali u razbijanju njihove im drage drzave (tesko je biti u mijesanom braku ili biti dijete mijesanog braka danas,pitajte stipicu) svakako balije, neinformirana dijeca u hrvatskoj, i na kraju nasa draga oporba koja je sada na vlasti i nema pojma kako rijesiti probleme posto su pogazili svako obecanje koje su dali hrvatskom narodu ,,,,
i cekaj,tko je svemu kriv ,,, hmmmmmm ,,,,, HERCEGOVCI ,, da, da, oni su krivi zasto drugovi partizani nisu u stanju popraviti ekonomsku situaciju Hrvatske, zaboravio Hrvatski narod da su oni vladali 50 godina prije hdz-a i nabijali su te iste dugove i nisu gradili Hrvatske ceste i infrastrukturu koju i zamislite danas osporavaju (sto ce hrvatskoj autoceste, zasto ce nam turizam!?) ma to su sve krivi Hrvati Bih ,,,,, jos niste skuzili? kako bi bilo da ih lincujemo kao na divljem zapadu? ja cak mislim da je i Herak hercegovac ,,, mars u P.M.
Liberatore
Unregistered User
(8/29/02 5:56 am)
.
Pa, nemoralno-moralno...to su subjektivna pitanja.
Mozda je povod i razlog za rat bio nemoralan, tvoj slucaj svakako nije. No, opet upadamo u kategorije koje su podlozne izuzetnoj subjektivnosti..
Doduse, jos uvijek smatram da je rat sa muslimanima bila pogresna (na duge staze), iako vjerujem u mogucnost da smo dobili zeleno svjetlo od nekih europskih zemalja da krenemo u taj rat, a sve je zamrsila promjena u politici vrha SAD-a (Bush je otisao, a demokrati imaju agresivniju vanjsku politiku). Moju tezu potvrdjuje i kontroverzni Vance-Owen-ov plan, koji je teritorijalno uskracivao muslimane (kao vecinski narod).
A s t e r
Unregistered User
(8/29/02 5:58 am)
.
Sve sto je izgradjeno u hrvatskoj su izgradili komunisti na celu sa drugom Josipom Brozom Titom.
Hajde reci sta je to izgradjeno u zadnjih deset godina od kako su nacionalisti i fasisti na vlasti?
Nista, a mozda cak ni to.
Liberatore
Unregistered User
(8/29/02 5:59 am)
..
Hrvatska je bila industrijalizirana jos za vrijeme Austro-ugarske, Zagrebacko sveuciliste osnovano jos 1669. No, imas pravo, najveci napredak je ostvaren pod vodstvom KP Hrvatske i Tita, bas kao sto je rapidan napredak zabiljezen u zadnjih 50 godina i u drugim zemljama...hocu reci bio je to jedan intenzivan period u cijelom svijetu.
Takodjer te podsjecam, da "nacionalisti i fasisti" u Hrvatskoj vise nisu na vlasti.
HDZ je gospodarski unistio vec napacenu ekonomiju (samo da bude jasno, i da nije bilo rata u bivsoj SFRJ ona bi ekonomski krahirala), ali svejedno u zadnjih 10 godina vaznim smatram osamostaljivanje Hrvatske , uz pomoc svih njenih gradjana, ali ponajmanje onih iz tada vladajuce partije hdz-a.
Bjelovarac
Unregistered User
(8/29/02 6:01 am)
.
Hercegovci...
Drugačije gledam na Hercegovce iz Hercegovine i ove u Hrvatskoj.
U vojsci sam upoznao izvjesnog Kraljevića iz Posušja. Pravi dečko, pametan, sa kičmom. Osjećali smo se kao "zeme" bez obzira na veliku udaljenost između naša dva grada. Znali smo da si možemo vjerovati. I inače na BiH Hercegovce gledam uglavnom na pozitivan način.
Nešto je drugačije stvar sa Hercegovcima iz Hrvatske, iako su neki pojedinci zaista ok.
Već početkom domovinskog rata, sa dolaskom HDZ-a na vlast uspijeli su zaposjesti sve najvažnije funkcije u gradu, što političke, što gospodarske. Sve one što su do jučer imali Srbi.
Nije mi se svidjela (kao što je to već netko spomenuo)što ih ponajviše zanima njihov osobni probitak, nije mi se svidjelo što protežiraju uglavnom jedni druge, nije mi se svidjelo što se vežu i pomažu kao Slobodni zidari, nije mi se svidjelo što su na mjestima koje sa svojom sposobnošču ne zaslužuju.
Bjelovarski HDZ se je pobunio protiv toga, no hercegovačka HDZ struja (jaka po svojem položaju) ih je eliminirala sa svim funkcija.
Je..no se drže zajedno. I to je nas ostale homogeniziralo da se nesvjesno udružimo protiv njih. Da ih ogovaramo. Nije to lijepo za čuti, ali je činjenica.
I to je to. Sve dok će prvo pomagati drugim Hercegovcima, pa tek onda starosjediocima, ne mogu ne imati neki odmak prema njima.
psiho2
Unregistered User
(8/29/02 6:03 am)
.
Svi smo mi jad i bijeda(nadam se da se varam)a ja nemam nista protiv istih tih malih jadnih i bijednih Hercegovaca al imam protiv ovih nekoliko obitelji hercegovackih kojima je ovaj rat dobro dosao da bi okupirali Hrvatsku i unistili je materijalno i financijski do zadnje kune.
Svaka cast onima koji su u Posusju i drugdje prvi izasli pred tenkove bivse drzave,ali ovih nekoliko koji su nam drzavu opljackali u ovih 5 godina vise nego Srbi u 50 nemogu zamisliti.
Ispada da su pomogli stvoriti danasnju Hrvatsku (jer jesu)samo zato da bi imali sta opljackati(jer jesu).
Ta gamad nek se srami svog Hrvatskog porjekla jer pljackati svoj narod i svoju drzavu je puno veci grijeh nego sto su nas Srbi pljackali 100 godina.
Jedina pozitivna stvar u svemu je da su nam tim pljackanjem otvorili oci pa su na zadnjim izborima oni i njihovi pomagaci prosli onako kako su prosli.
Zato vratite tvornice i Mercedese i tek onda cete se moci bez srama zvati Hrvati (nismo ni mi Hrvati bas neke mustre al smo po mnogo cemu barem bolji od Srba-a to je na ovim prostorima ipak nesto.
Pozdrav postenim Hercegovcima(Hrvatima)i jos jednom poruka da se ograde od olosi u svojim redovima koji blate i sramote njih i nas.
DOLJE TAJKUNI I KRIMINALCI
malomorgen
Unregistered User
(8/29/02 6:05 am)
.
Muka me hvata kada vidim ove natpise o nama Hercegovcima, od tih izjava. . joj što sam ljut, sad bi sve po spisku, ne mogu ni da pišem sabrano.
Hercegovac sam , i ponosan na to. Iz nekih mojih postovw se vidi da odavno kritiziram poltiku koja se provodi u BiH, jer je na ŠTETU ovdašnjih Hrvata.
Razbijeni smo, iseljeni, omrznuti. A to sve je rezultat hrvatske politike koja je stvarana u Hrvatskom glavnom gradu, Zagrebu, od ljudi koje je Hrvatska izabrala.
HRVATSKA JE ODREĐIVALA POLITIKU HRVATA U BiH, A NE OBRNUTO.
I sada netko piše Hercegovci razvalili i opljačkali Hrvatsku. Opljačkani, protjerani, napušteni smo mi u BiH.
Hrvatska riješila izborima stvar, cijeli svijet tapše a mi ostali sa istim onim koje je Njofra postavio i nečemi ih se riješiti dovijeka.
Pa tko je onda najebao, MI U BiH.
A oni postovi u stilu volim Hercegovce, ali u Hercegovoni su u Haiderovom stilu, volim crnje ali daleko im kuća bila, neka ih u Africi.
Hvala. I još nešto, sada kada smo se riješili tutorstva iz Hrvatske, moći ćemo voditi politiku u našem interesu, za naš opstanak i uspjeh.
Marchelina
Unregistered User
(8/29/02 6:06 am)
.
Molim iskrene i sve ljude dobre volje da mi odgovore na pitanje;
da li je bilo partizana u Hercegovini ?
Ja ne tvrdim ali mislim da je .
Taliban
Unregistered User
(8/29/02 6:08 am)
.
U Zapadnoj Hercegovini nije - goli ustasa.
U Istocnoj Hercegovini jeste - pola (cetnici) pola.
psiho2
Unregistered User
(8/29/02 6:09 am)
.
talibancino zaostala - bas me zanima sta bi bilo kad bi se mi drugi koji to nismo tako rasirili po vasem muslimanskom forumu - a ti se ovdje ponasas kao da je sve ovo tvoje
jeb*** te ovi hercegovcine koji te nisu protjerali do Pakistana il barem do Afganistana pa tamo otimaj avione (ako ih uopce ima) a nemoj nama drugima prosipat svoju zelenu pamet.
Odjebi do svog kamenjara i suti to je najbolje i za vas i nas.
darko
Unregistered User
(8/29/02 6:12 am)
.
malomorgen >>> mislim da je red da ti uputim par rijeci....
kao prvo .... u postu od prije napisao sam "kad govorim o hercegovcima podrazumijevam hercegovce pridosle u hr".... jos jednom da se razumijemo ... uvijek mi je covjek prije svega covjek ....
ali ... ne mozes mi o hajderovskim izjavama ... jer, moze se tu malo i drugacije pitanje postaviti: uzmi striceka kutlu koji je rodjen u shupi. dosao je ko zna kako (valjda alkemijom) do toga sto je imao. ucinio je s tim to sto je ucinio. rezultat=nezaposlenih ko u prici, pokradenih ko u prici. ja te sada pitam >>>
IMA LI DIJETE COVJEKA KOJI JE ZBOG TIH I TAKVIH OSTALO GLADNO, GOLO I BOSO (a koliko god to zvucalo i licilo na bijafru takvih nazalost IMA!!!!!!!!!) MOZDA ISTO TAKO RAZLOGA KAO I TI BITI I LJUTO I IZBEZUMLJENO I BIJESNO NA HERCEGOVCE???
(jos jedanput ponavljam, ko papagaj, pojam hercegovci ko sto sam napisao i prije u postovima, koristim u smislu hercegovaca koji su dosli u hr i napravili sranje koje su napravili)......
nema smisla pricati da u hrvatskoj ne postoji tzv. hercegovacki lobi ,,,,, susak-> pasalic-> rebic-> cesic rojs-> .... ko zna do kud seze (zadnji u lancu su kutle i brijaci) ... pitam ja tebe,,,,,
IMAM LI JA PRAVO KAO ZAGREPCANIIN,,,i svi gradjani RH biti iznerviran BAHATIM PONASANJEM I BEZOBRAZNOSCU UPRAVO TOG LOBIJA?!?!?!.....
moja malenkost ipak misli da mi itekako imamo to pravo....... u isti kos trpam gucica sa jenkijima......
a izjavu da volim hercegovce, ali u hercegovini si ipak cini mi se malo krivo protumacio...nema to apsolutno veze sa nikakvim hajderom....
tu karikiram, ali se izjava svodi na ono sto ti pises dalje u svom reply-u....... da necete vise biti pod zeljeznom rukom franje i zagreba!!...i to je najveci dobitak za vas!!!..kao sto stipe kaze,,,vasa sudbina mora biti vasa,....vasa drzava mora biti BiH....vas glavni grad Sarajevo...a vas predsjednik je predsjednik BiH.......
ali ti i ljudi odozdo jednostavno NISTE TEMA OVOGA TOPICA!!!.....
vecernjak od utorka (29.veljace.00') donosi clancic u kojem se najavljuje posjet nezavisnih intelektualaca iz hercegvine predsjedniku mesicu, sa ciljem da se jednom za svagda odijele kruske od jabuka sto ce reci >> hercegovacki lobi kao negativna pojava za RH od normalnih i civiliziranih ljudi koji su sposobni razmisljati svojom glavom,,koji ne trebaju senilnog srednjevjekovnog franju iznad sebe kao vrhovnika...
to je nesto najbolje sto se moze dogoditi,,,jer tada ce se moci krenuti naprijed,,,prebroditi animoziteti...
tada ces ti ostati dolje zivjeti i biti postovan i nesotoniziran zbog jedne pojave koja se dogodila kod nas a zove se taj famozni lobi.....
puno pozdrava
zemo
Unregistered User
(8/29/02 6:14 am)
..
nebih rekao da su se hercegovci borili za drzavu BiH kao alijinu drzavu nego BiH kao sastavni dio REPUBLIKE HRVATSKE sto je logicno i povjesno poznato.
Kroz stoljeca su se borili za tu Hrvatsku grudu i opstajali,i danas su ostali kao branik-zaledjina Hrvatskoj a vi pisete bljuzgotine o tim napacenim ljudima.
Kriminalce treba pozatvarati bez obzira tko su i sto su ali generalizirati i oblajavati sve hercegovce je krajnje neukusno i podanistvo balijama i srbima.
P.S. vecina vas nema pojma sto su ustase bile.
Davor
Unregistered User
(8/29/02 6:18 am)
.
Oggy,
.......čuje se odjek koraka po kamenju hercegovskom.........
-------------------------
Oggy
Ova pjesma koju citiraš je "Bilećanka" a ona potječe sa područja istočne Hercegovine tj. grada Bileće gdje su u II svjetskom ratu prevladavali četnici koji su kasnije promjenili kape i prešli u partizane.
Ovdje koliko vidim napadate Hercegovce kao ljude, a ne kao oblik ponašanja gdje se zauzimaju položaji zbog pripadnosti nekoj poridici ili porjeklu.
Poznam mnoge Hercegovce koji su jako radišni i vrijedni ljudi, koje je nevolja poslala u svijet da se bore da bi zaradili koricu kruha.
Ako niste bili u Hercegovini, ne mislim u Mostaru, Čapljini, Stocu, več u brdima gdje ima samo kamena....kamena.... kamena.... i poskoka nije vam jasno da neko može biti tako okrutan da bi preživio i uspio jer, ako neko nije okrutan do krajne granice ad preživi jednostavno propada.
Zato mi je jasna njihova upornost i okrutnost kad gaze sve oko sebe da bi preživili.
Samo što su sve te svoje osobine prenjeli u sredine gdje su se doselili, a one lošije osobine su se izdigle.
Mislim da sirotinja u Hercegovini živi jednako loše kao i mi u Hrvatskoj ali uzurpatori i devijantne ličnosti kao "Rojs" / koji na žalost nije onaj "RR" nego čisto pokvareni Yugo 45/ stvaraju potpuno pokvarenu sliku o narodu koji živi tamo.
Napomena 1. Borio sam se u Hercegovačkim brdima poviše Dubrovnika preko 20 mjeseci pa znam što je kamenjar i poskoci
Napomena 2. Najreklamiranija firma na TV Crbna Gora su LIJANOVIĆI
Napomena 3. Većina zaposlenih koji rade u Hercegovini a koje poznam dobivaju plate veće od onih u Hrvatskoj u DM ali bez uplate socijalniog i penzionog.
Molio bih Vas da ne osuđujete sve ljude na nekom području zbog određene grupe ljudi jer je to čisto komunistički.