Quote:Prejardhja ime!!!!!!!!
O koqe kandari, une jam puro shqiptar dhe shyqyr Allahu i Madh deri me tash ma ka ba rrugen drite e xhenet.Nuk vuj sikur ju kinest (se keshtu ju therrasim ne te Shqiperise juve) qe jeni ber shok me kurde e jahudi.
Cfare fisi je o ti Sukar cigani?? ke mundesi me na tregu fisin?
Re: Perberja e panjohur e Shkodres (!)
Glaukus, Une shume prej ketyre familjeve i njoh dmth por me te thane drejten pervecse disa familjeve te tjerat po i mesojme tani
ShKoDrAn
Dijedon Senior Moderator
Posts: 9958
(8/5/07 4:20 pm)
Re: Perberja e panjohur e Shkodres (!)
Cilat prej familjeve i njeh AlbShkodra? Dhe a jane te vetedijshem per prejardhjen e tyre?
Sot, duke i shikuar disa foto te vjetra, hasa ne mbiemrin Ingris, familja me prejardhje nga Austria. Fotoja ishte e nje burri me emrin Shtjefen Ingris (Stefan Ingris), i cili jetoi mes viteve 1882-1956. Ishte njeri nga nismetaret e levizjes punetore ne Shkoder, e cila propagonte per ide socialiste. Me 1902 eshte bere kryetar i "Shoqerise ndihmese" te punetoreve.
Quote:Cilat prej familjeve i njeh AlbShkodra? Dhe a jane te vetedijshem per prejardhjen e tyre?
Dijedon , kam pershtypjen se Alivodat, Shpuzat, Llukaqjt e Nikshiqt jane te vetedijshem per prejardhjen e tyre por persa i perket familjeve te ardhura nga Turqia do thoja qe shume prej tyre sjane te vetdijshem per kete gje po sidoqofte te 99% e tyre ndihen 100% Shqiptar dhe Krenar
PS: Sa per "Harapet" ato banojne ne nje Shtepi perdhese te vogel ne lagjen Dergut te Shkodres dhe gjithmone kam pas pershtypjen se kane mbet aty gjate Luftes si i vogel
ShKoDrAn
Dijedon Senior Moderator
Posts: 9984
(8/7/07 7:13 pm)
Re: Perberja e panjohur e Shkodres (!)
Quote:PS: Sa per "Harapet" ato banojne ne nje Shtepi perdhese te vogel ne lagjen Dergut te Shkodres dhe gjithmone kam pas pershtypjen se kane mbet aty gjate Luftes si i vogel
Me fal se po qeshi, por me siguri je 'njohur' me forumistin e 'nderuar' te ketyre aneve, Suartin ? Tipi i cili shan Shqiperine dhe Shqiptaret, sidomos ata te Kosoves. Eshte me mbiemer Derguti, i lagjes Derguti. Tani po del se eshte ndoshta edhe Harap (i Sudanit). Kjo eshte ironike, sepse me heret kishte shprehur deshire qe shqiptaret e kosoves te zhvendosen prej Kosoves per ne Sudan!
Re: Perberja e panjohur e Shkodres (!)
po pra kam thene ma heret qe eshte jevgjit/maxhup se e njeta race jone si sudanezet...eeu qeshtu osht kur sklleverit jevg po mundohen me fol per shqiptaret...e tani ku mos me i zhduk keta keqberes.
Quote:Me fal se po qeshi, por me siguri je 'njohur' me forumistin e 'nderuar' te ketyre aneve, Suartin ? Tipi i cili shan Shqiperine dhe Shqiptaret, sidomos ata te Kosoves. Eshte me mbiemer Derguti, i lagjes Derguti. Tani po del se eshte ndoshta edhe Harap (i Sudanit). Kjo eshte ironike, sepse me heret kishte shprehur deshire qe shqiptaret e kosoves te zhvendosen prej Kosoves per ne Sudan!
Harapt e dergutit kan mbete pak, veq nji plak edhe vjaza e ti.
Por: aja guja zezake ka disa fmi me nji magjyp qi ne qujm "Goni i Marr" aj rrin afer xhamise t'madh edhe demek flet me zotin, edhe rrin tu u ngatru me polict : Thet se po i xhobite ata Besoj se e kena gjete suartin
AlbShkodra, ku je ti tash? N'Shkoder a jasht shtetit ?
Do ta njifsh sigurisht edhe ti Gonin
Quote:Me fal se po qeshi, por me siguri je 'njohur' me forumistin e 'nderuar' te ketyre aneve, Suartin ? Tipi i cili shan Shqiperine dhe Shqiptaret, sidomos ata te Kosoves. Eshte me mbiemer Derguti, i lagjes Derguti. Tani po del se eshte ndoshta edhe Harap (i Sudanit). Kjo eshte ironike, sepse me heret kishte shprehur deshire qe shqiptaret e kosoves te zhvendosen prej Kosoves per ne Sudan!
Po me ka ra ne sy edhe Suarti "vogel" nje menyre tjeter per te deklaru prejardhjen tende eshte edhe ajo qe shan Shqiptaret Kosovare apo te treva tjera Shqiptare.. ne fakt Glaukus e tha mire qe Kosova eshte nje shtrirje e veriut tone dhe te shumte kane qene ata qe ne rast nevoje i kane dale ne krah .. jena 1 dhe te mos harrojme se turqit gjithmone jane perpjekur te na ndajne por ne i kemi tregu te kunderten gjithmone
Quote:AlbShkodra, ku je ti tash? N'Shkoder a jasht shtetit ?
Ne fakt tash jam ne Shkoder me pushime ne Velipoje, por jetoj ne UK.. Ne Shkoder rri perballe stadiumit te rruga gjan si i thojme na se di nqs e ke parasysh ( firma meta, fishta ? ) po mor kush se njef gonin e marre hehe
ShKoDrAn
Dijedon Senior Moderator
Posts: 9986
(8/7/07 11:44 pm)
Re: Perberja e panjohur e Shkodres (!)
Meqenese dyte jeni shkodran, a e dini nese familja Bushati e Shkodres eshte pasardhese e Karamahmut Bushatit? Se ketu ne Suedi banon nje i pikerisht kesaj familjes, nje oficer i moshuar. Jolly guy.
Re: Perberja e panjohur e Shkodres (!)
Kam frike se ka nje keqkuptim me ate familjen zezake qe rrin ne dergut.Ata jane me origjine afrikane ( pak ma poshte se egjipti) kurse per harapt e shkodres bahet fjalet per magjypt e lagjes iliria te kalaja dhe qe e kane prejardhjen e tyne prej egjiptit.Kane shume shekuj aty ne fakt.
Jane dy emra ne fakt ne shkoder per te zijt: magjyp qe origjina e tyne eshte egjiptiane dhe gabelt qe jane keta qe vijne prej indise /cri lanket/bangladesh etj etj.Ndryshimi i tyne eshte i thelle ne zakone sepse grupi i pare jane te kahershem ne shkoder me shekuj dmth, kurse grupi i dyte jane qe shkojne e vijne e nuk rrijne kurre nje vend.
Sidoqofte ka shume vend e hapsine per kete lloj diskutimit.
www.illyrians.org
Dijedon Senior Moderator
Posts: 9988
(8/8/07 12:20 am)
Re: Perberja e panjohur e Shkodres (!)
Interesant Ilirian.
Magjupet vertet jane te ndare nder veti. Shumica e historianeve mendojne se te gjithe vijne nga India me prejardhje, dhe se keto ndasi mes tyre behen per shkaqe te ndryshme, edhe politike. Ne kosove per shembull i ke terme te ndryshme per grupe te ndryshme; ashkalinj, gabel, gjiptian, cergash. Ashkalinjte i thone vetit shqiptar dhe flasin kryesisht shqip. Per gabelet s'di shume, ndersa gjiptianet thone se vijne nga Egjipti. Nuk di a ka cergash te pranishem me ne Kosove, por keta jane nomad me nam te keq si rrembyes te femijeve.
Quote:Ne fakt tash jam ne Shkoder me pushime ne Velipoje, por jetoj ne UK..
si asht uji,kam dasht me shku edhe un sot po pritova thanen se fryte shum ere
Quote:Ne Shkoder rri perballe stadiumit te rruga gjan si i thojme na se di nqs e ke parasysh ( firma meta, fishta ? ) po mor kush se njef gonin e marre hehe
po, te nji pre pallatave perballe stadiumit ? Un rri n'dudas
Quote:Meqenese dyte jeni shkodran, a e dini nese familja Bushati e Shkodres eshte pasardhese e Karamahmut Bushatit? Se ketu ne Suedi banon nje i pikerisht kesaj familjes, nje oficer i moshuar. Jolly guy.
Dote kene, pakten disa pre tyreve, po ky mbiemen asht shum i perhapun, gjysa e shkodres (gati) e ka
Edited by: Shk0drani at: 8/8/07 12:25 am
Re: Perberja e panjohur e Shkodres (!)
AlbShkodra shkroi
Quote:Glaukus, Une shume prej ketyre familjeve i njoh dmth por me te thane drejten pervecse disa familjeve te tjerat po i mesojme tani
Dijedon , kam pershtypjen se Alivodat, Shpuzat, Llukaqjt e Nikshiqt jane te vetedijshem per prejardhjen e tyre por persa i perket familjeve te ardhura nga Turqia do thoja qe shume prej tyre sjane te vetdijshem per kete gje po sidoqofte te 99% e tyre ndihen 100% Shqiptar dhe Krenar
Eh kto gazetat s'pe lejne gja pa xjerre.
Pak me vonese po shkruj por ka bukurine e vet kur shkodranet komentojne mbi kryeqenderen veriore e perberjen e saj demografike. Te vejn ne mendime keto shkrime historike gjenealogjike, pra nese ia vlen ti permendet origjina familjare e huaj atyre qe nuk e dine, sidomos kur ende e ke vendin pa uje, drita e pune te mjaftueshme, dmth qe mund te rizgjohen besnikerira, aleanca a dashuri te vjetra qe ne kohet e sotme mund te marrin forma jo fort te pelqyeshme a kombetare. Por historia e familjes nuk i ndalet dot kujt, sidomos kur jane vete keta shqiptare (si puna e z. Tedeskini) qe duan te hedhin drite mbi te kaluaren.
Megjithate mendoj qe ne secilen per ketyre familjeve dikush do kete pyetur: Po nga e kena marre kete mbiemer? Nga kena ardh, e prej c'vendi?
Me behet qejfi qe nje pjese ndihen shqiptare e krenare, dhe ashtu mbetshin. Por edhe nqs lidhen me fort me rrenjet e tyre, por qe nuk harrojne te ndihmojne e kontribuojne per Shqiperi e shqiptare, atehere prape te respektuar mbeten, por edhe shqiptare.
Dje nen perandorine osmane, e neser nen ate europiane (BE), dhe do fillojne te na zbarkojne refugjatet nje dite me shume, dhe jo per tranzit po per te ndenjur. Ka kohe, se per momentin po e vizitojme ne boten.
Nje tjeter shkrim ne lidhje me serbet e malazezet e zones se Shkodres, se edhe keta pretendojne numrat e tyre dhe historine e vet, sic e thote nje perfaqesues i tyre ... Faruk Hallini.
Quote:E Premte, 02 Dhjetor 2005
KOMUNITETI SERBO-MALAZEZ
Rudina Llazari
Shkoder- Rreth 15 vjet me pare, e gjithe Vraka mori udhen drejt atij qe e konsideronin "Dheu Ame". Rreth 1500 banore te ketij fshati ku ishin vendosur prej kohesh, u nisen drejt Malit te Zi, ku edhe pse nuk jetonin prej kohesh atje, e konsideronin si vendin dhe token e tyre. Por edhe pse e deshironin prej kohesh dhe e kishin enderr kthimin edhe nje here ne vendin e tyre, ata u larguan jo pa dhembje nga Shqiperia. Megjithate kthimi i tyre serish ne Vrake erdhi gradualisht dhe si pa u ndier grupe-grupe, ata u vendosen serish aty ku kishin qene. Mesa duket atje nuk e gjeten ate qe kishin menduar prej kohesh. Perkundrazi pritja qe iu be, qe e "akullt", natyrisht pas diteve te para te ngrohtesise. Ne pergjithesi serbo-malazezet e kane enderr qe femijet e tyre te mesojne te shkruajne dhe te flasin gjuhen e tyre. Ndersa ata qe kane mundesi ekonomike nuk kursejne parate per t'i derguar femijet ne mesues private. Nje deshire tjeter e hershme e tyre eshte edhe zevendesimi i mbiemrave aktuale me mbiemrat e tyre tipike malazeze.
Kerkesat
Mungesa e arsimimit ne gjuhen amtare si dhe pengesat per kthimin e mbiemrave te origjines jane dy nga problemet me shqetesuese me te cilat po perballen pakicat serbo-malazeze. Perfaqesuesit e minoritetit serbo-malazez ne Shqiperi shprehen se shteti shqiptar deri tani u ka mohuar te drejten e arsimimit te femijeve te tyre ne gjuhen amtare, si dhe ka pezulluar procesin e rikthimit te mbiemrave te trasheguar. Sipas te dhenave te Institutit Shqiptar te Statistikave, ky minoritet, shumica e te cileve jane banues ne rrethin e Shkodres dhe te Malesise se Madhe, perbehet nga rreth 700 banore, nderkohe qe perfaqesuesit e ketij minoriteti pretendojne se kjo shifer eshte disa here me e larte. Ne Shkoder ekziston prej shume vitesh shoqata "Moraca-Rozafa", e cila mbron interesat e ketij minoriteti, te perqendruar kryesisht ne rajonin e Shkodres. Ajo ka kerkuar vazhdimisht hapjen e disa klasave ne gjuhen serbo-kroate, por nga ana e drejtuesve te arsimit ne Shkoder eshte dhene pergjigjja se sipas regjistrimeve te kryera se fundi, numri i femijeve qe kane prinder me kombesi serbo-malazeze eshte shume i vogel, gje qe nuk perben baze ligjore per hapjen e klasave te vecanta ne kete gjuhe.
Sipas nenkryetarit te shoqates per pakicat serbo-malazeze, Faruk Hallinit, keto pakica jane te shtrira ne zonen e Shkodres, ku ekzistojne perqendrime ne qytetin e Shkodres, ne 5 fshatrat e Vrakes, ne fshatrat Dobrac, Berdice, dhe Bushat. Por shtrirja eshte edhe me e gjere, pasi pakicat ekzistojne edhe ne Tirane, Elbasan dhe sidomos Fier, ku vlen te theksohet zona e Levanit, ku jane te perqendruar 2500 minoritare serbo-malazeze.
Duke perfshire te gjithe pakicat serbo-malazeze, perllogaritet qe ne Shqiperi te jene rreth 35 mije deri ne 40 mije minoritare te kesaj kombesie. Sipas Hallunit, mospatja mundesi per arsimimin e femijeve ne gjuhen amtare eshte aktualisht problemi kryesor per minoritetin serbo-malazez. "Ne si shoqate nuk e shohim pengesen te Kushtetuta shqiptare, pasi ate e konsiderojme bashkekohore, qe i ploteson te gjitha parametrat qe kerkohen nga minoriteti, por kete pengese e shohim te deshira per ta zbatuar ate. Kemi kerkuar disa here nga Presidenti, kryeministri, Ministria e Jashtme dhe Ministria e Arsimit, qe te hapen shkollat ne gjuhen serbo-kroate, si ne Shkoder, ashtu edhe ne Levan te Fierit, ku kemi perqendrime te pakicave tona. Kete e kemi kerkuar si nje e drejte qe na e ka dhene ligji, por qe interpretohet nga te tjeret sic duan ata",- shprehet Halluni. Ai ka bere te ditur se nga shteti shqiptar kerkohet vetem te krijohen hapesirat ndertimore dhe te lejohet hapja e klasave, ku do te mesohet gjuha serbo-kroate. Per problemet e tjera si gjetja e mesimedhenesve, transporti i nxenesve qe e kane shkollen larg, plotesimi me libra dhe mjete te tjera mesimore do te merret persiper nga shteti ame. Por duket se problemet e malazezeve nuk mbarojne ketu. Problem tjeter i rendesishem konsiderohet edhe rikthimi i mbiemrave te origjines, pasi ne kohen e diktatures pati nje ndryshim te theksuar te tyre, ku pervec venies se mbiemrave te rendomte si Guri, Hekuri, Shega, etj., brenda nje fisi u vune 5-6 mbiemra te ndryshem. Pas vitit 1992, filloi kthimi i mbiemrave ne origjine, por nje urdher i vitit 1994, i shperndare ne komuna dhe bashki, anuloi kthimin e mbiemrave te trasheguar.
- albwatch -
Dijedon Senior Moderator
Posts: 9991
(8/8/07 1:59 pm)
Re: Perberja e panjohur e Shkodres (!)
Quote:Duke perfshire te gjithe pakicat serbo-malazeze, perllogaritet qe ne Shqiperi te jene rreth 35 mije deri ne 40 mije minoritare te kesaj kombesie.
Duket pak si e tepruar kjo shifer. Kaq gati as nuk jane grekerit. Ndoshta ketu i kane perfshire edhe boshnjaket si 'serbo-malazez', si puna e komunitetit boshnjak ne rrethin e Shijakut dhe Fierit. Ky Faruk Hallini si duket eshte sllav vet (mysliman, pra boshnjak). Ndoshta e ndien veten serb, prandaj i ka perfshire gjithe folesit e gjuhes serbo-kroate nen kete kategori !? Thjesht nje ide e imja.
Re: Perberja e panjohur e Shkodres (!)
Dijedon ke plotesisht te drejte.Ajo shifer eshte pak sa e ekzagjerume por mundet te kene perfshi edhe gorant e Kukesit qe e majne vedin per serbo/malazez.Sidoqofte eshte ma e vogel se aq.
Tashti me u ndal tek podgoricant e shkodres jane sllav te muslimanizum qe origjinen thelle thelle shumica e tyne e kane prej bosnjet por ka edhe prej tyne qe jane nga mali i zi.Kane pase shpijat e tokat e tyne gjithmone ne mal te zi .Shteti malazes keta as qe don me i shiku me sy e as qe i ka me qejf.Keta prej fukarallekut qe kane pase per 50 vjet ne shkoder e ne shqiperi kur u hapen kufinjte mendunen se po gjejne parajsen e tyne ne Podgorice , dhe u nisen ne marshim per ne Mal te Zi ne vitin 1990.
Ca gjeten eshte pytja?
Nje mut te madh me falni per shprehje.Atje keta dhe sidomos vrakacort i futen ne kampe refugjatesh ku shumica e tyne u kthynen mbrapsht ne shpijat e tyne ne shkoder dhe nje pjese e vrakacorve qe ndenjen aty i nisen per ne Kosove dhe sidomos ne Decan.Kur vrakacort e panen qe ky ishte nje zhgenjim i madh per ta, nje pjese u kthynen ne Shkoder ne Vrake dhe mallkunen vedin qe e kishin lane Vraken e Shkodren per Malin e Zi.Nje pjese e vogel e Vrakacorve kane ndenje ne Decan nga ku thuhet se edhe kane marre pjese ne forcat paramilitare serbo-malazeze ne kohen e luftes.Shumica e tyne jane vra nga UCK e nga forca te tjera e prape nje pjese qe arriti me i shpetu luftes jane kthy ne serbi e ne mal te zi ku jetojne me friken e pasojave te luftes.
Sa per podgoricant ata ma shume e ndjejne vedin shqiptar se sa serbo-malazes te muslimanizum.Arsyja qe keta e moren me vrull organizaten Rozafa-Moraca ne fillim te viteve te krijimit te saj ka kene thjesht nje arsye e marrjes se membershipit nga kjo shoqate per lehtesimin e vizave ne ambasaden jugosllave ne tirane, pasi pa ate membership ka kene shume e veshtire marrja e vizave .
Disa nga keta kane shku per te ba claims ne Mal te Zi per te rimarre pronat dhe tokat e tyne qe hala i kane ne kadastrat e shtetit malazes por kane marre nje mut.Kjo ka ndodh pasi shteti malazes as qe eshte i interesum per keta podgorican.Dicka ma shume tregon interes per vrakacort por jo per pjesen e podgoricanve.Komunitetin e vrakacorve, mali i zi thjesht don me e perdor per interesat e veta.
Me u nis nga figurat reale te podgoricanve ne Shkoder kam frike se ai numer eshte teper i madh ose mund te tham pa frike qe mund te jete mbi 50 mije.E di qe dikush mund te kerkojne statistika e sources te besushme por atje jane familjet ma te medhaja dhe qe xajne nje pjese shume te madhe te shkodres.Hallunoviq, Hoxhiq, Alivodiqt , Podgoricajt, Cuciq,Pepiq,Mandiq,Matoviq, Bajric, Haveriq,Sukniq, e shume e shume familje te tjra ne shkoder qe jane nje shumice e madhe.
Kta jane familje Shqiptare pjeserisht e sllavizume, edhe e re-shqiptarizume. Ka edhe shum katolik qi e mbaj kete mbiemen (Pepaj) pjesa e asaj familje qi nuk asht sllavizu kurr
per tjeret nuk di, por 80% e podgricanve nuk flasin sllavisht
Re: Perberja e panjohur e Shkodres (!)
eshte shume e vertete kjo qe the shkodrani qe vetem nje pakice e vogel flasim serbisht plus qe brezi i ri as qe mundohet me e mesu dhe sdon me ja dit shume sepse ndjehen ma shume shqiptar.Asimilimi ban punen e vet.
www.illyrians.org
Dijedon Senior Moderator
Posts: 10001
(8/9/07 1:53 am)
Re: Perberja e panjohur e Shkodres (!)
Quote: Dijedon ke plotesisht te drejte.Ajo shifer eshte pak sa e ekzagjerume por mundet te kene perfshi edhe gorant e Kukesit qe e majne vedin per serbo/malazez.Sidoqofte eshte ma e vogel se aq.
Me siguri.
Quote:Me u nis nga figurat reale te podgoricanve ne Shkoder kam frike se ai numer eshte teper i madh ose mund te tham pa frike qe mund te jete mbi 50 mije.E di qe dikush mund te kerkojne statistika e sources te besushme por atje jane familjet ma te medhaja dhe qe xajne nje pjese shume te madhe te shkodres.Hallunoviq, Hoxhiq, Alivodiqt , Podgoricajt, Cuciq,Pepiq,Mandiq,Matoviq, Bajric, Haveriq,Sukniq, e shume e shume familje te tjra ne shkoder qe jane nje shumice e madhe.
Pa keqkuptime, por jam i mendimit se e ke tepruar. Lexo postin e pare te ketij topiku. Autori flet per familjet e ardhura ne Shkoder, pra me rrenje joshqiptare. Shkruan se shumica e te ardhurve kane ardhur nga Lindja e Mesme. Pastaj nga Mali i Zi. Mendoj se shumica absolute e Shkodres eshte shqiptare me prejardhje dhe te gjitha.
Besoj se e kena gjete suartin 
Email This To a Friend
Topic Commands
Click to receive email notification of replies 
Click to stop receiving email notification of replies